Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту тему Открыть новую тему

Часная охрана жесть-как она есть....

tomasz
сообщение 27.1.2009, 19:06
IP: ***.**.252.114 | Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 27.1.2009
Пользователь №: 6 765



Дорогие товарищи! Обращаюсь ко всем кто работает в охране или планирует работать! Бросайте эту заранее не благодарную и бесперспективную идею. Я на самом деле не вижу смысла в том, что бы разбирать здесь на форуме конкретные примеры и конкретные ЧОПы. Они все одинаковы. Дело в том, что это целая индустрия, основанная на вашей доверчивочти, неграмотности и ,конечно, его величества-ЛЕНИ и веры в ШАРУ!!! Здесь бизнес строится на использовании рабской рабочей силы. Самый минимальный доход с одного вшивого объекта у ЧОПа в регионах более 60-70 тыс. руб. в месяц, при средней з/п охранника 7-10 тыс. руб., а в Москве объект дает в месяц от 70-80 тыс. руб, при средней з/п 15-20 тыс. Поскольку в абсолютном большинстве своем охранники не знают своих прав, не емеют легальных лицензий, четкого представления о работе часного охранника( я уж не говорю о законе о ЧДОД), работадатель чувствует свое полное превосходство над ними и стремится всю сумму полученную с объекта 100% оставить себе. И это почти всегда прокатывало и, я думаю, будет и в дальнейшем прокатывать. Плюс ситуацию на охранном рынке усугубляет и повальная "маргинализация" сотрудников охраны, которые в большинстве своем в лучшем случае вызывают сочувствие, а в худшем отвращение и дикий хохот. Если в тех же регионах контроль за ЧОПами более менее присутствует и это видно даже по внешнему виду рядовых сотрудников( меньший процент маргиналов и случайных людей, более жесткий подбор кадров и т.д.), то в Москве ситуация просто кошмарная!!! Охранник должен вызывать какое то уважение и не побоюсь этого слова-страх перед человеком в форме (на подсознательном уровне), а это что???-грязные, волосатые, небритые, бомжеватого вида, двуногие существа в мешковидных и засаленых кителях и бушлатах, зачастую даже без элементарных шевронов, в грязной обуви, воняющие потом и перегаром!!! Я уже молчу про повальное воровство и пьянство, которое приняло поистенне священный для охранника смысл... Желать лучшего заставляеет и униформа сотрудников, которая в большинстве своем напоминает форму почтальонов, ветилинаров, школьников-бойскаутов, пародию на американских полицейских и французких жандармов(Группа Р Регион), но ни как не всиляет уважение и трепет со стороны российских граждан, прибавте сюда еще все выше сказанное и вы поймете весь ужас картины.Исключение в этом вопросе пожалуй ЧОП Родон, форма которого похожа на форму сотрудника-силовика, да некоторые экипажи ГБР, и все.... Скажите, какое уважение может вселять охранник подпирающий стену в ТЦ в засаленом изношенном кителе, на рукаве которого красуется веселый мультяшный слоник, с хоботом и бивнями, размером на полруки(ЧОП Заслон-с)в виде официального шеврона ЧОпа??? Осталось только на вторую руку прилепить Покемона и картина будет полной....
А потом, я часто встречал, как молодые мужики приходя домой с очередных "боевых" дежурств, хвастались своим подругам и родственникам какая тяжелая, опасная и ответственная у них работа, как они защищают покой и собственность граждан, как пули свистят над их головушками а враг не дремлет....По их рассказам, так служба в спецназе ГРУ это детский сад, по сравнению с их служению Родине...(IMG: style_emoticons/default/smile.gif ))) Некоторые даже в этих рассказах звания себе присваивают( да-да! я встречал и такое-сержант охраны, офицер охраны...смешно!? а люди верят...) Осталось еще праздник проффессиональный придумать-11 марта(день принятия закона о ЧДОД) и в Парке Горького нырять в замершие фонтаны, с криками-" Слава ЧОП!"... Смешно все это. если бы не было так грустнно..
Ведь такая картина не может продолжаться безконечно и в конце концов ЧОПы ликвидируют или превратят во что то более вменяемое и подконтрольное государству, а львиная доля из них просто исчезнет. Весь этот рынок в итоге монополизирует Вневедомственная охрана, которая уже создает все для этого условия, т.к. ее прямые конкуренты-ЧОПы, находятся под контролем в ее ведомстве. Да и сами ЧОПы активно роют себе могилу, а их руководителям плевать, что будет с их сотрудниками в итоге, их цель хапнуть побольше и растворится без следа...Сами заказчики конечно же не слепые и видят всю эту картину и в итоге устав от непроффесионализма и пародий, встанут все как один под защиту мента с автоматом, нежели небритого существа со слоном на рукаве, воняющего потом и перегаром. И это как раз тот случай, когда менты возьмут именно внешним антуражом, т.к. профессионализм там не намного выше чем в ЧОПах... Я уж не говорю про то, что частные охранники абсолютно бесправны и при выполнении своих служебных обязанностей. У повального большинства нет с собой даже элементарных спецсредств, не то что оружия, находятся многие по одному на объекте в круглосуточном режиме. Скажите, какая польза от такой "охраны"??? Мне кажется-посадить обычную собаку на их место и то будет выгодней и надежней.(собака не пьет и не курит без остановки ,от безделья) Такие сотрудники элементарно не способны оказать сопротивление нападению на охраняемый объект, я уже молчу про задержание, зачастую они просто убегают с места нападения, или получают там серьезные увечия., а посколько страховки почти никогда нет, лечиться преходится за свой счет, кроме того на вас повесят еще все хищения и порчу имущества, причененные при этом нападении(и не только..). А если, не дай бог, вы покалечили кого из нападавших, то у вас начнется настоящая веселая жизнь: бесконечные суды, разбирательства, коммиссии и штрафы+ наверняка всплывет и то, что вы работаете по поддельной лицензии, вы уже сто лет не проходили ежегодную проверку в ОЛРР по месту ПРОПИСКИ, не проходили необходимые медкоммисси и т.д. и т.п.
Так что, уважаемые граждане, делайте выводы сами, а еще лучше ищите нормальную работу и не страдайте ерундой, не застаувляйте этим сами над собой издеваться...
Всем удачи в поиске нормального пути для настоящего мужчины!!!
terminator
сообщение 27.1.2009, 21:35
IP: **.**.176.85 | Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Регистрация: 17.1.2009
Пользователь №: 6 249



Я с тобой полностью согласен но кем устроиться ,,никому мы не нужны в нашем государстве (IMG: style_emoticons/default/cool.gif )
rON
сообщение 30.1.2009, 12:52
IP: **.***.48.52 | Сообщение #3


Гость









Цитата
Ведь такая картина не может продолжаться безконечно и в конце концов ЧОПы ликвидируют или превратят во что то более вменяемое и подконтрольное государству, а львиная доля из них просто исчезнет. Весь этот рынок в итоге монополизирует Вневедомственная охрана, которая уже создает все для этого условия, т.к. ее прямые конкуренты-ЧОПы, находятся под контролем в ее ведомстве.

Да врят- ли уберут ЧОПы со сферы охранной деятельности. Большинство учредителей, которым ЧОПы приносят доход либо бывшие, либо действующие силовики; бывшие военные офицеры у которых остались связи. А по поводу охраны- с одной стороны согласен, что это самая неблагодарная работа, а с другой стороны- есть и солидные фирмы. В большенстве работать в охрану идут те, которым или совсем некуда больше податься или "неохота" (лень заниматься физическим и умственным трудом) работать.
Кадровик знакомый из ЧОП рассказывал: - звонят по поводу подработки в ночь, основная работа как бы есть. И задают вопрос, можно ли... трали-вали... Затем убойный вопрос: "А объекты спящие???" Услышав в ответ вразумительный ответ о предстоящей ночной работе в клубе или похожем КРЦ- вешают трубки.
Да и сотрудники вневедомственной охраны тоже "хороши". В районе магазинчик с дневным режимом работы. Так как не зайдешь- на порожке курит, а если не курит- то в углу на стуле дремлет... После суточного дежурства подрабатывают. Что делать-то?
Так что сами зарабатываем такую репутацию охранников и превращаем её в сторожей...)))
А по поводу слоников на шевроне- смотреть надо на репутацию фирмы сначало, сколько лет на рынке охраны работает, численность сотрудников, а не руководствоваться тем, сколько денег платить надо либо будут. Это касается и Заказчиков, которые нанимают за копейки ЧОП "от дяди Васи" с трёхдневным опытом работы, и охранников которые идут в него работать из-за того, что "дядя Вася" пообещал... А потом здесь отписывают что он плохой... И в чем я не прав???
Ефим
сообщение 4.2.2009, 2:13
IP: **.***.246.114 | Сообщение #4


Гость









Цитата(tomasz @ 27.1.2009, 19:06) *

Дорогие товарищи! Обращаюсь ко всем кто работает в охране или планирует работать! Бросайте эту заранее не благодарную и бесперспективную идею. Я на самом деле не вижу смысла в том, что бы разбирать здесь на форуме конкретные примеры и конкретные ЧОПы. Они все одинаковы. Дело в том, что это целая индустрия, основанная на вашей доверчивочти, неграмотности и ,конечно, его величества-ЛЕНИ и веры в ШАРУ!!! Здесь бизнес строится на использовании рабской рабочей силы. Самый минимальный доход с одного вшивого объекта у ЧОПа в регионах более 60-70 тыс. руб. в месяц, при средней з/п охранника 7-10 тыс. руб., а в Москве объект дает в месяц от 70-80 тыс. руб, при средней з/п 15-20 тыс. Поскольку в абсолютном большинстве своем охранники не знают своих прав, не емеют легальных лицензий, четкого представления о работе часного охранника( я уж не говорю о законе о ЧДОД), работадатель чувствует свое полное превосходство над ними и стремится всю сумму полученную с объекта 100% оставить себе. И это почти всегда прокатывало и, я думаю, будет и в дальнейшем прокатывать. Плюс ситуацию на охранном рынке усугубляет и повальная "маргинализация" сотрудников охраны, которые в большинстве своем в лучшем случае вызывают сочувствие, а в худшем отвращение и дикий хохот. Если в тех же регионах контроль за ЧОПами более менее присутствует и это видно даже по внешнему виду рядовых сотрудников( меньший процент маргиналов и случайных людей, более жесткий подбор кадров и т.д.), то в Москве ситуация просто кошмарная!!! Охранник должен вызывать какое то уважение и не побоюсь этого слова-страх перед человеком в форме (на подсознательном уровне), а это что???-грязные, волосатые, небритые, бомжеватого вида, двуногие существа в мешковидных и засаленых кителях и бушлатах, зачастую даже без элементарных шевронов, в грязной обуви, воняющие потом и перегаром!!! Я уже молчу про повальное воровство и пьянство, которое приняло поистенне священный для охранника смысл... Желать лучшего заставляеет и униформа сотрудников, которая в большинстве своем напоминает форму почтальонов, ветилинаров, школьников-бойскаутов, пародию на американских полицейских и французких жандармов(Группа Р Регион), но ни как не всиляет уважение и трепет со стороны российских граждан, прибавте сюда еще все выше сказанное и вы поймете весь ужас картины.Исключение в этом вопросе пожалуй ЧОП Родон, форма которого похожа на форму сотрудника-силовика, да некоторые экипажи ГБР, и все.... Скажите, какое уважение может вселять охранник подпирающий стену в ТЦ в засаленом изношенном кителе, на рукаве которого красуется веселый мультяшный слоник, с хоботом и бивнями, размером на полруки(ЧОП Заслон-с)в виде официального шеврона ЧОпа??? Осталось только на вторую руку прилепить Покемона и картина будет полной....
А потом, я часто встречал, как молодые мужики приходя домой с очередных "боевых" дежурств, хвастались своим подругам и родственникам какая тяжелая, опасная и ответственная у них работа, как они защищают покой и собственность граждан, как пули свистят над их головушками а враг не дремлет....По их рассказам, так служба в спецназе ГРУ это детский сад, по сравнению с их служению Родине...(IMG: style_emoticons/default/smile.gif ))) Некоторые даже в этих рассказах звания себе присваивают( да-да! я встречал и такое-сержант охраны, офицер охраны...смешно!? а люди верят...) Осталось еще праздник проффессиональный придумать-11 марта(день принятия закона о ЧДОД) и в Парке Горького нырять в замершие фонтаны, с криками-" Слава ЧОП!"... Смешно все это. если бы не было так грустнно..
Ведь такая картина не может продолжаться безконечно и в конце концов ЧОПы ликвидируют или превратят во что то более вменяемое и подконтрольное государству, а львиная доля из них просто исчезнет. Весь этот рынок в итоге монополизирует Вневедомственная охрана, которая уже создает все для этого условия, т.к. ее прямые конкуренты-ЧОПы, находятся под контролем в ее ведомстве. Да и сами ЧОПы активно роют себе могилу, а их руководителям плевать, что будет с их сотрудниками в итоге, их цель хапнуть побольше и растворится без следа...Сами заказчики конечно же не слепые и видят всю эту картину и в итоге устав от непроффесионализма и пародий, встанут все как один под защиту мента с автоматом, нежели небритого существа со слоном на рукаве, воняющего потом и перегаром. И это как раз тот случай, когда менты возьмут именно внешним антуражом, т.к. профессионализм там не намного выше чем в ЧОПах... Я уж не говорю про то, что частные охранники абсолютно бесправны и при выполнении своих служебных обязанностей. У повального большинства нет с собой даже элементарных спецсредств, не то что оружия, находятся многие по одному на объекте в круглосуточном режиме. Скажите, какая польза от такой "охраны"??? Мне кажется-посадить обычную собаку на их место и то будет выгодней и надежней.(собака не пьет и не курит без остановки ,от безделья) Такие сотрудники элементарно не способны оказать сопротивление нападению на охраняемый объект, я уже молчу про задержание, зачастую они просто убегают с места нападения, или получают там серьезные увечия., а посколько страховки почти никогда нет, лечиться преходится за свой счет, кроме того на вас повесят еще все хищения и порчу имущества, причененные при этом нападении(и не только..). А если, не дай бог, вы покалечили кого из нападавших, то у вас начнется настоящая веселая жизнь: бесконечные суды, разбирательства, коммиссии и штрафы+ наверняка всплывет и то, что вы работаете по поддельной лицензии, вы уже сто лет не проходили ежегодную проверку в ОЛРР по месту ПРОПИСКИ, не проходили необходимые медкоммисси и т.д. и т.п.
Так что, уважаемые граждане, делайте выводы сами, а еще лучше ищите нормальную работу и не страдайте ерундой, не застаувляйте этим сами над собой издеваться...
Всем удачи в поиске нормального пути для настоящего мужчины!!!

Принят ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 22.12.2008 N 272-ФЗ.он несомненно повлияет на охранный бизнес . Но куда податься молодым ребятам не из Московского региона? Ведь не секрет.что некоторые чопы-работодатели делают ставку на них -Они более сговорчивы.не задают лишних вопросов.рьяно выполняют. порой идиотские распоряжения руководства чопа. потом жалеют об этом.- Ну кто пойдет на Вахту/2недели-через2е/" за копейки"./Как человек работает 2е недели без полноценного отдыха.зачастую нормальных бытовых условий .не говорю о питании.и еще за что-то отвечает .за чем-то следит. А Что и как может спросить с такого охранника/моральная сторона вопроса/-работодатель?-НИЧЕГО-поэтому и не платит .Да и по большому счету если и возникнет какой-нибудь "касяк"со стороны руководства чопа -так они замучаются ездить в Белокаменную доказывать свою правоту.Это давно используют в своих интересах некоторые не совсем порядочные руководители чопов.Но в основном согласен с автором
Гость_Алексей_*
сообщение 9.2.2009, 13:28
IP: **.***.181.47 | Сообщение #5


Гость









Цитата(terminator @ 27.1.2009, 21:35) *

Я с тобой полностью согласен но кем устроиться ,,никому мы не нужны в нашем государстве (IMG: style_emoticons/default/cool.gif )


страна дураков
БЛЮМ
сообщение 9.2.2009, 18:58
IP: ***.***.109.198 | Сообщение #6


Гость









Первый коментарий-явный перебор. Второй - тоже не все бесспорно. Я - зам по кадрам подразделения охраны 180 человек. таких фуфлыжников, как описано в первой статье, честно говоря у нас я не видел, Т.К из 5 претендентов берем одного, да и того не факт,что будет работать. А по своему опыту скажу, что более ленивого сотрудника, чем бывший мент или вояка(особенно прапорщика) трудно найти.
А для того, чтобы сотрудник начал работать нормально, его надо учить , заниматься , а потом спрашивать. И совсем не факт чтобы охранник напоминал РЭМБО или ШВАРЦА, задачи которые решает этот человек совсем не те, которые ставятся перед сотрудником силовых подразделений,Убивать и задерживать 10 человек одновременно он не обязан! Даже доходяги, при грамотно выстроеннй системой охраны вполне в состоянии охранять объект.
А насчет зарплат в 15 -20 тыс. - в провинции это нормальные деньги, в Москве -мало.Но и платить за такой труд 40-50 и т.д. как то не логично....
Алим бывший работник чопа
сообщение 10.2.2009, 0:12
IP: **.***.149.11 | Сообщение #7


Гость









Цитата(БЛЮМ @ 9.2.2009, 18:58) *

Первый коментарий-явный перебор. Второй - тоже не все бесспорно. Я - зам по кадрам подразделения охраны 180 человек. таких фуфлыжников, как описано в первой статье, честно говоря у нас я не видел, Т.К из 5 претендентов берем одного, да и того не факт,что будет работать. А по своему опыту скажу, что более ленивого сотрудника, чем бывший мент или вояка(особенно прапорщика) трудно найти.
А для того, чтобы сотрудник начал работать нормально, его надо учить , заниматься , а потом спрашивать. И совсем не факт чтобы охранник напоминал РЭМБО или ШВАРЦА, задачи которые решает этот человек совсем не те, которые ставятся перед сотрудником силовых подразделений,Убивать и задерживать 10 человек одновременно он не обязан! Даже доходяги, при грамотно выстроеннй системой охраны вполне в состоянии охранять объект.
А насчет зарплат в 15 -20 тыс. - в провинции это нормальные деньги, в Москве -мало.Но и платить за такой труд 40-50 и т.д. как то не логично....

Не согласен с мнением "кадровика".он считает что 15-20 для провинции нормально.Но почему? Ведь цены примерно одинаковые на продукты питания .а некоторые виды услуг гораздо выше чем в Москве (взять хотя бы коммунальные).+ проезд (Москва-не Московская обл. при графике 2-4 или 3-3суток)т.е. провинциалы- будущие ваши работники поставлены изначально на уровень ниже чем "коренные".Что касается вашего второго наблюдения-"бывший мент или вояка".Зачем им напрягаться они "напрягались" по20-25лет в свое время на службе.а сейчас лица"социально защищенные"-пенсионеры и методов воздействия с вашей стороны на них вообщем-то нет. Кстати о милиции -имеют ряд преимуществ.весьма весомых перед чоповцами (хотя-бы компенсация оплаты сьемного жилья в Столице до 21.5тыс.руб в месяц-семья из 3чел. не говорю о "железных" гарантиях со стороны Государства. А что вы можете гарантируете своим работникам? Неужели работодатель не поймет .что надо платить достойную зарплату.а с таким отношением к людям в чопах будут работать нелегаы-гастербайтеры их легче легализовать-потом окупится? Или все-же платить своим ?
шурик13
сообщение 13.3.2009, 13:54
IP: **.***.82.221 | Сообщение #8


Гость









Мне тоже пришлось закончить с этой деграданской работой,теперь меня ждет прекрасный штраф и следователь, который ведет это столь важное дело о моем желании работать.А
в выдаче нормальной лицензии виноваты сами менты которые долго и упорно хотели сорвать с меня немного бобла,но я как добропорядочный гражданин рф решил не разлогать наши добропорядочные органы и сделал себе липу.
Гость
сообщение 16.3.2009, 22:33
IP: **.***.217.137 | Сообщение #9


Гость









Цитата(шурик13 @ 13.3.2009, 13:54) *

Мне тоже пришлось закончить с этой деграданской работой,теперь меня ждет прекрасный штраф и следователь, который ведет это столь важное дело о моем желании работать.А
в выдаче нормальной лицензии виноваты сами менты которые долго и упорно хотели сорвать с меня немного бобла,но я как добропорядочный гражданин рф решил не разлогать наши добропорядочные органы и сделал себе липу.

А у нас в чопе лицензии вообще никогда не требовали и не проверяли , посей день неизвестно у кого липа,у кого норма,а у некоторых ее и в помине нет...где разрешиловка, куда смотрит?
Гость
сообщение 22.3.2009, 21:32
IP: **.***.2.11 | Сообщение #10


Гость









http://talks.guns.ru/forummessage/47/371437.html
смотрите, что нашла







Ответить в эту тему Открыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Версия для PDA Сейчас в Москве: 1.2.2010, 5:39
Пользователь, под свою личную ответственность, вправе размещать на информационных системах сайта любую информацию в объеме предусмотренном техническими возможностями сайта. Администрация не несет ответственности за содержание такой информации.

© BlackJob - Работа в Москве. Обзор московского рынка труда, как найти хорошую работу в Москве

Черный список Петербург Rambler's Top100 Content.Mail.Ru

Реклама партнеров проекта: